大佬齐聚区块链,凌晨三点继续狂欢
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大佬齐聚区块链,凌晨三点不下课。
这个春节,一个称作区块链第一社群的“三点钟无眠区块链”微信群彻底火了。连续几天的主题性的分享都成了区块链行业的火爆话题。
从大年初二起,在传统世界依然欢欢喜喜过大年的时刻,“三点钟无眠区块链”的人开始了激辩。而且每天的话题非常的高端和精彩,引起区块链业内人士的大讨论。
群成员采用轮班制,每人每天分享一个主题,分享完毕后,在回答其他群成员提问。已持续3天,甚至还有持续下去的迹象。
今天邀请了两位总量级人物入群。
下午四点多,蔡文胜邀请沈南鹏加入群聊
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沈南鹏简介:
红杉资本全球执行合伙人。
携程旅行网和如家连锁酒店创始人。
“福布斯2012-2016年度全球最佳投资人”榜单中排名第一的华人投资者。
2007年被评为“CCTV2006年度中国十大经济人物”。
2010年12月被评为“2010年十大华人经济领袖”。
虽然大佬进群很低调,默默观察,没有发言,但无疑为三点钟区块链群的强大阵容再添了精彩的一笔。
晚上七点多,蔡文胜邀请大佬吴忌寒加入群聊:
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吴忌寒简介:
一个在币圈当之无愧的殿堂级人物,85后,北大毕业,心理学和经济学双学位,目前担任比特大陆CEO一职,系业内公认的比特币布道者。
早在2011年就接触到了比特币,与长铗等人一同创立了巴比特,之后创建了矿机芯片公司比特大陆。旗下比特币矿池蚁池(AntPool)是目前世界上最大的比特币矿池。该矿池占有行业20%的算力,是比特币世界的巨头之一。因此吴忌寒被誉为比特币界的霸主。
今天是隆领资本、美图董事长蔡文胜为大年初四的轮值群主,这一整天大佬们都讨论了哪些主题呢?
老秦就对群中讨论的内容给大家进行简单梳理。(可能有删减)
以下为“区块链新春第四辩”内容要点整理:
一、隆领资本、美图董事长蔡文胜
1、区块链是人类有历史以来最大的泡沫,以前的泡沫都是区域性,区块链通过互联网传播变为全球性的一个投机行为。我们只能拥抱泡沫,不参与才是最大风险。
2、那这么多链这么多币,那个最有价值?这个问题我也不知道,只能寻找那些最多人使用,最多人能形成共识的链与币,最好时机是等泡沫破灭,那时候能留下来的成功概率最高,一切需要时间来选择。
3、区块链就是代表未来,在链上会产生最具有价值的产品,也会产生区块链常用消费品,所以投资区块链就是投资价值。
4、中国政策是鼓励区块链技术发展的,各地政府都出台支持区块链发展的政策。但政府不鼓励发token,严禁ICO募资。我相信将来监管是一定会放开的,因为区块链技术一定能得到共识,如同互联网技术在中国得到快速发展是一样的,但可能会发展出中国特色的区块链。
5、目前比较能够实现的应用是标准化产品和数字资产。金融会是第一个被变革的,非标化应用还需要时间。最重要的区块链社交平台的核心,就是把使用者和得益者合为一体,这样密不可分,每个人都是用户也是拥有者。区块链没有地域国界之分,这是一次全人类自发组织的变革,甚至会让人类几千年来形成的组织制度、金融经济、文化传统、宗教信仰发生变化并让人重新认知。
二、快的打车创始人陈伟星
区块链能被人类所需要是有原因的:第一是人类分工交换的记账需要,第二是协作合约需要,第三由于人类被金融游戏奴役着有突破监管的需要,第四有共享的需要。
我觉得区块链对生产力本身是没有意义的,区块链的意义在于可以让人们选择用最佳的方式登记拆分传递价值,以便于处理客户、股东、劳动者、创造者之间的关系,更加公平公正和更加具备激励能力。
如何把数字服务和商品登记到区块链上,可以方便加密货币购买,才有意义。
原来我们的基础货币、信用货币、和资产泡沫是一个中心化的影响力,很容易出现大周期;并且货币权被垄断后,债务就会爆发。债务容易被过度承诺,国家债务更加容易无主。
我认为理解区块链的价值,必须要首先理解货币的本质和当前货币的问题。从单一货币体系转变到多货币体系的转变,给人类的交换带来的生产力解放。
大部分人不愿意付出,原因是不相信付出能换来回报,必须要给凭证,原来只有是钱,很少有其他可以相信的东西。
原来通过中心化印钱、银行创造信用、企业贷款投资、提升就业增加薪资来拉动消费、保持通胀率这样的经济增长方法,变成了创造者出来吹牛逼、投资者授信创造信用、劳动者和创造者优先获得信用促进投资和消费的方法。
三、百合网慕岩
如果终局是只有上十万亿美元盘子的主权货币适合数字货币化,那今天大家的token模式并上交易所作为业
务价值增长的标志,这样的全新模式,就是一个笑话了。
比特币是作为区块链“大时代”的起点,具有古董价值,也就是资产价值,而不是货币价值,就像宋代的瓷器,福特的T型车,没人现在会天天开T型车上班,但会作为古董收藏,价格会随着时间不断提升。
四、量子链创始人帅初
帅初认为,目前区块链仍处于处于应用的早期阶段,加密货币相对于区块链,类似于Email对于互联网的发展,但是互联网后面的发展,远远超越为信息交换而生的Email;那么区块链未来的发展,加密货币只是区块链一个开端。
在他看来,未来容易落地的场景有几个:
1、基础公有链中的数字货币(数字货币和token)
2、与区块链技术结合紧密的并且有具体应用场景的token
3、区块链底层技术研发
4、加密资产服务入口(钱包/交易所/IM)
5、细分各个行业的场景落地(游戏/娱乐/物联网/ID/医疗领域供应链)
6、组织架构变革研究和经济学研究
7、为数字资产提供服务的机会(钱包交易所衍生品和流动性)
未来的场景应该是遍地开花,但是目前阶段还没有看到能够颠覆BAT和美图核心业务的机会 ,BAT和美图解决了人类很根本的一类需求,也具备广泛的共识。
我相信,从昨天晚上开始,大家的票圈,要么是被新年祝福包围,要么就是被“三点钟无眠”的区块链讨论群霸屏。
一瞬间,冷淡无趣的市场再次被点燃。
渴望赚热钱快钱的兴奋感不断被激发。其中,不少看客心急如焚,因为还是摸不着门道,加班加点的去补充知识,但是,这场讨论,我们能获得什么信息,取决于你自己有何种见解。
司令有幸,得到聊天资讯。今天,有一场非常精彩,动人心弦的论战。虽然隔着屏幕,但是也可以感受到各位大佬级别的人物,热血沸腾的感觉。
以至于大家休息,大佬还在激烈论战,大家工作,大佬还在激烈论战的局面。
司令发现,讨论的阶段有几个层次:
要么是技术——专业的技术投资理论。
要么是投资,价值投资的趋向性。
再或者,就牵扯到监管层面和一些趣闻。甚至,还会讨论到区块链的历史推演至今。
下面也是在群聊中,整理了一些干货,分享给大家
首先,在大佬们的群聊中,率先讨论了各个国家目前对数字货币的态度。
常拜:法币是第一个回合,目前德国法国积极打压,扬言取缔。美国听证会比较辩证,毕竟前财政部长是比特币铁粉,新加坡没有独立主见,瑞士没有政治立场。本来挺看好日本人,现在要收税了,感觉风向要变。
融合:民众的非理性投资不是币圈的问题,即使没有比特币他们也会去炒邮币卡,房子,积分盘,韩国人在这方面不逊色中国人。
帅初:抛出一个问题,智能合约目前除了ICO,未来还有哪些应用?
蔡文胜:区块链改变组织结构最彻底,股份公司最早在荷兰诞生也几百年了,需要另外一个结构来代替。
帅初:智能合约本身是一个虚拟代理人或者虚拟代理机构,可以对资金和数据,进行操作。而且这个虚拟代理人是透明可信无成本的。
孟岩:嗯,先有股份制公司,然后才有资本主义。
何一:对,改变组织结构无疑,公司,股份这些东西不过百年历史,从东印度公司到现在而已;我是觉得组织结构会有改变,但承担社会分工与对应的责任这件事儿不会变;促进人类社会进步这件事儿不会变;所以“提高效率,降低成本”这件事没变。
随着元道老师的加入,群里的讨论进入了白热化
余波:元道老师,您对美国最近那两场听证会有何解读?
元道:听证会,印象最深刻的:就像我们看到互联网的发展一样,不可能把科技小精灵再塞回瓶子里,我们已经回不到原点了...
余波:就像当年的互联网一样,虽然后来搞了GFW,但至少技术层面没有自绝于全世界。
孟岩:美国的听证会对国内是有影响力的,其他很多国家的做法,我们有些人已经看不上眼、听不进去了。
李安嶙:区块链世界的核心,是人。人希望把目前的生产关系升华, 达到发展社会生产力的目标。分布式技术把中心化机构的懒散、权威、低效率,进行了有效的颠覆。这里面的核心,人是基础,技术的中枢,目的是加速效率。因此,在这个变成过程中,以人为基础,组成的组织形态发生变化。几个不认识的人,组成的Team,就能成为虚拟经济体。
蔡文胜:人类就是因为贪婪不断改进效率要得到更多拥有。但拥有很多以后会开始考虑社会责任和义务。
元道:企业越来越需要牛人,牛人越来越不需要企业。生产关系必须变革了
方圆:我们对过去“商业组织形态”做了一些探索,整理了几个阶段,供大家参考。
1790年起 每50年的商业关系缓和 已经成了符合技术发展的节奏,专业管理人时代 到 现在股权关系制,对人才、资源和实体还是存在颇大的限制。
其中,果味财经APP创始人提到了重要的一点。
李安嶙:比特币的诞生的大背景,是人的贪婪、欲望、野心,一个中心化的金融体系,造成对全球的巨大冲击。也就是说,在这个时候,中本聪利用技术中枢,把以人为基础的组织形态,打散,重塑,塑造一个崭新的价值协议,这协议的核心是共识机制。所以,现在的数字货币世界的结构是这样的。人是基础层,技术的连接层,顶层就是精神维度,就是所谓信仰。这就是事物的三角关系,缺一不可。基础层面,不想提升,金融危机,时刻相伴;技术层面,无法解决基础的组织形态的变化和升级,达到提升全球生产力的提升,也是不实现的。精神维度,这个有点虚幻了,在这一变革过程,信仰的诞生是由于基础层面,依赖了技术的发展,提升了生产力,而诞生的。伟大的技术浪潮,能坚持下来,都是这个规律。
融合:提问目前的玩客币,流量矿石,暴风盒子这类是不是属于伪cdn概念,无法真正实现cdn的功能?
孟岩:我对于流量矿石和暴风盒子了解不深,原来的玩客币/链客,据称是通过硬件实现 P2P 的带宽共享,是不是真的做到了,我并不了解,但是他们的实践很有启发性,因为是由私有链进行记账的,也就是说外界并不知道他们记账是否公允,但是玩家依旧狂热,除了价格暴涨带来的追捧之外,是否也表明,普通用户关注的主要还是 token,而不是链呢?所以后来我们提出联盟链通证,链是联盟的,但通证是开放给所有人的,再定期把联盟链账目哈希值上传到公链上存证,这个思路是不是在安全性和效率方面的一个比较好的折中?可供思考。
崔大宝:请问孟岩老师,对区块链的信用信仰很容易达成共识,现在的难题是,基于区块链的经济理论上已经超越了市场经济这种当下最先进的市场经济及政治文明,但政府决不会善罢甘休,区块链的政策风险如何应对?
孟岩:这个问题不便公开回答,我能公开说的是,区块链在一方面拿走了政治集团的一个核心权力工具,但在另一方面可能又赋予他们另一个更强大的工具,就看各国政府如何选择了。 四百年前,如果你跟任何一个欧洲国家的国民说,政府会主动放弃政教合一的体制,放弃宗教这个统治工具,大概所有人都会认为你是疯子。
陈伟星:人类的秩序都是自我演化过来的,以前哈耶克把这种自我演化的秩序叫“扩展秩序”。通过创造者不断的创新、竞争出优秀的模式、不断的迭代。
当时最艰难的时间可能是你最怀念的时光,经历一些挫折对我们来说不见得是一件坏事。
事物的对立统一告诉我们,既然身在行业中,就得接受区块链的责任与使命,也同样得做好自我的协调。
一千个读者眼中就会有一千个哈姆雷特,所有人的认知就会不同,但是不要有任何的危机感,因为我们一直在路上,参透一项新鲜事物虽然辛苦,但是一定是值得的。
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