『喜马拉雅登山论坛』[捷克共和国]人物专访：Adam Ondra

_本文原题：[捷克共和国]人物专访：Adam Ondra

本文插图
2016年， Ondra进行Yosemite山谷the Dawn Wall线路（难度VI 5.14d）的第二次攀登。在此之前， Ondra对于Yosemite山谷岩壁的技术性攀爬风格，边沿尖利的花岗岩面攀登几乎毫无经验，但是2016年却在世界上难度最高的大型岩壁路线快速了解，学以致用，在八日时间里，领攀了每一处绳距
照片提供：Heinz Zak
Adam Ondra ， 26岁，是世界上最为出色的攀岩者。这位捷克顶尖人物开辟了世界上第一条难度为5.15c和5.15d的线路，后者依然尚未出现重复攀登。除去多枚世界杯系列分站赛事金牌和数个世界冠军头衔， 2016年， Ondra在首次去往Yosemite山谷期间便完成了Dawn Wall路线（难度VI 5.14d），而且成功攀爬了30条5.15a级别线路。他还攀登了V16难度抱石路线和5.14级别传统路线。名单还在继续。
我如何描述自己
人们从很多方面对你进行描述。你是标志性人物，你是一辈只有一位的攀岩者，等。 Adam Ondra如何描述自己？
AO：我会把自己描述为一名攀岩者。攀登从如此之多的方面影响着我，我不知道如果我不是一位攀爬者，那么我会是何人。或许我只能是一名截然不同的人。
如果明日你再也无法攀登，那么你的生活会如何？
AO：这会变得极为艰难。我认为，我从攀岩中学到的一课就是，如果我无法再次攀登，那么我必须找到一件与攀爬同样充满趣味的事情。这确实非常困难。我并不认为自己能够找到一些与攀登有着同样乐趣的事情，但是或许我可以发现与此接近的活动。
当你不在思考攀岩时，你在想些什么？
AO：事实上，有一件事情支持我到达今天的高度，这便是我规划优先考量的事情，一些事情至关重要，另外一些则并非如此。所以，我不会浪费时间处理那些事物。
我关注我认为重要的事情，我并不担心那些仅是消耗我能量的事物。

本文插图
照片提供：Claudia Ziegler
自我质疑
对于攀岩之外的事情，你是否存在自我怀疑？
AO：幼年时，我非常羞涩…例如， [在]其他运动项目或是大多数其他运动中，我绝对毫无自信。尝试和我一起踢足球…
那么，对于那些你毫无信心，但是必须去做的事情？例如，人际关系？
AO：关系对于我来说至关重要。我不能说，我总是感到自信，但是，在数年间，你一直在学习。
你的其他优先考量的事情？
AO：我认为最终，攀岩也不是优先考虑，仅是享受乐趣，而且还有其他取得成功的方法。
保持愉悦的方式？
AO：对于我，感到快乐并非意味着，我希望躺在沙滩上，不去思考任何事情。我并不会因此高兴。我需要挑战。我希望挑战自己，而攀岩是一个出色的结合。有一些时刻，我的确享受其中，仅是四处旅行，攀爬部分容易的线路，不过，同时，我期待设定目标，就此进行尝试。
一切与取得成功无关，更多的是到达这里的过程，在很多人眼中，这并非总是能令人感到愉悦。
是否有攀岩之外的事情令你感到高兴？
AO：绝对是人际关系。
攀爬和人际关系：感到快乐的两个因素？
AO：显然，如果你不健康，你的攀爬表现也不会出色。

本文插图
身处自己的Silence线路， 5.15d难度，世界上难度最高的路线。 2017年， Ondra在挪威Flatanger山洞开辟了了该线路分页标题
照片提供：Eddie Gianelloni
训练和心理耐力
我听到很多人这样谈论自己 - 他们与自己的对话 - 这也是Janja Garnbret谈及的事情。她说到，有一些时刻，你想到， “哦，这的确很早。你不够优秀， blah ， blah ， blah 。 ”Adam Ondra脑中的声音？你在想些什么？
AO：所以，举例说明，显然，我试图尽可能地令事情显得有趣。而且我的脑中有大量对话，事实上认为其充满趣味。显然，训练颇为艰难，而且很多人发现每日在健身房内度过六个小时时间确实是无稽之谈。而且，是的，艰难，大多数时日，我认为， “哇，这就是攀岩，攀登是我所喜爱的事情。 ”
而且，一旦你沉浸在这样的攀爬过程中，或是尝试一条线路，又或仅是试图连续攀登三或是四条路线 - 你保持专注。而且你会感到， “哦，这感觉不像是需要做出任何牺牲。 ”
情况绝对不是，我迫不及待等待练习结束。是的。我在保持快乐方面做得非常不错 - 这是一种让我不断前行的训练。但是，这依然需要做出牺牲，或许有效，但是，我认为这只是短期过程。
所以， 90%的训练日，我在这方面取得成功：仅是试图在痛苦中寻找快乐。有时，即使痛苦本身也是乐趣。因为，例如，我不知道，当你极度泄气，安排难度训练，这的确是挣扎。所有的肌肉都在燃烧，你的皮肤疼痛。或许你对于尝试另外五条路线无法保持最为兴奋的状态。但是，通常来说，你刚刚开始攀爬，而且你刚刚开始调整至适宜的状态，你不会感到疼痛。事实上，乐趣逐渐出现。
不时，当我无法说服自己的意识，事情充满乐趣，那么保持动力成为长期的目标。
你是否还有其他的方法？
AO：是的。现在，我进行训练，因为我想在接下来的比赛中有出色的表现。但是，我认为这是最后的支撑。你无法频繁地使用这个方法，因为你必须享受过程。我认为你可以在哪种想着这个目标，而且或许能够坚持半年，或是数年。但是持续多年 - 我认为并不可行。
一些人说到，最为困难的事情并非赢得一场比赛。世界上最具挑战的事情是一再获胜。这在你状态最好的时候非常容易，感觉最棒，表现最好。学习在糟糕的日子坚持下来则难得多。
AO：我认为你会有更加深切的感受 - 如果你感到，训练不过为成功做出的牺牲，那么你在必须有所表现的时日会感受到更大的压力。
当你经历状况不佳的时日时，只有10%的时间你会觉得糟糕，而且事事不顺，你弄糟所有的攀登 - 你会告诉自己些什么？这便是你使用最后一招的时候。
AO：是的，因为我很有野心，而且希望实现我的目标，所以，通常来说，这非常有效，但是我并不希望频繁使用。
公开攀登
你的确非常喜爱公开攀登。原因为何，从个体的角度，这如何展现你本人的能力？
AO：我希望能够跳出自己的舒适区，但是依然在攀岩的舒适区內。所以，攀爬作为一个整体，这是一个舒适区，大抵如此。但是，公开攀登如同踏入全新领域，尝试一些全新事物。而且我喜爱掌控的感觉，迅速做出决定，带着自信尝试，这是很棒的决定，现在，我将进行尝试。这确实令人感到满足。
这个过程中，你有何感受？
AO：所有的决定都更像是随其自然，行云流水，我无法说非常顺利，因为有时，即使在一条高难度公开攀爬线路，你也无法完美攀登 - 你只能在一条公开路线尽可能地完美攀爬。但是有时，你无法飞身到达高点，因为这里难度过高而无法办事，又或是方法过于泄气。
我认为如果你希望成为一名出色的公开攀岩者，这是终极的一专多能，因为你必须在一刻做出如此之多的决定，而且必须是身体的本能反应。随着你积累越多的经验，你会完成数量更多的公开攀登，状况也会变得更为相似。分页标题
我想，在如此之多的状况中，你应该保持实际。但是想像一下：你来到一条线路，公开攀爬，这里绝对是你的极限水平。你没有时间保持理性。你必须依赖举止，因为如果你希望保持实际，你需要时间进行思考。不过，你没有时间。好吧，身处底部，你或许有时间思考不切实际的事情，或是在攀登结束后，获取一些反馈。但是，身处岩壁，你只能相信知觉，这的确很棒。
如果你并未完成过大量公开攀爬，你不会测试自己，对吗？
AO：这取决于你作为一名攀岩者的经验，而并不由你在人生之中尝试的公开攀登线路数量决定。这是你攀岩的质量体现。每次外出攀爬，我都希望能够完美攀登。即使在热身过程中，我都期待有着完美的表现，而且这也是我学习如何成为一名更为出色攀岩者的方式。即使在我的热身阶段，我的训练过程中，一些人会说， “好吧，现在，我去往健身房，我想训练耐力，这样，我可以仅是持续攀爬，直至我我感到泄气。 ”
是的，你这样锻炼体能部分。但是，同时，你可以练习如何优雅地移动。
即使你感受到乐趣，但是如果你的动作并不出色，这也不足为题？
AO：对于我个人，诚实地说，如果我的移动表现不佳，我不会感受到趣味。即使我完成一条路线，但是我清楚自己的攀爬过程糟糕，那么这不是相同的经历。

本文插图
Ondra在捷克共和国长大，那里以禁止使用镁粉和金属保护装备的老派攀登和规范而闻名。在这里，好不妥协的传统Teplice地区，Ondra在Udolni宽度裂缝线路挣扎前行，这是一条出现在上世纪五十年代的5.9难度路线。 “首攀之后60年， ”Ondra说到， “依然颇为艰难。我从未想过难度如此之高。 ”
照片提供：Claudia Ziegler
完美攀登
你认为自己成长为今天这样的攀岩者仅是因为内心的动力？
AO：我喜爱完美地攀爬，而且我认为过程中保持开放的态度很有助益。因为即使你有着世界上最为顶尖的教练，如果你无法基于自己的感受，回顾自己的攀登，那么，你很难成为最为顶尖的攀岩者。作为一名攀爬者，你能够在体能方面达到最棒的水平 - 好吧，事实上，作为最为出色的攀岩者 - 你如果你比其他人的实力更强，你无需以最棒的方式进行攀爬。当然，（所有因素的）整体结合也有所帮助。因为你的攀登表现越糟，你必须变得越为强壮。
当你攀爬时，你必须饱含情感，但是在攀登之前和之后，保持理智。我认为或许当你被问及，什么原因让我来到我今日在攀岩运动中所处的位置，正是这些。我并未认为大量其他攀爬者对于自己的攀登有着如此之多的思考。我并不是再说，我无法过过早地完成这条线路，因为我不够强壮。我总是在找寻一种方式。总是试图反思。或许我可以在这里或是那里有着更好的表现，某些特定区域。
通常来说，相较于抱石攀岩，我更喜欢运动攀登，因为这里有太多你可以保持专注的细节。如果抱石路线的第二个岩点就是难度部分，那么…
…没有足够进步的空间？
AO：是的。即使这处岩点存在极少的细节，你依然可以不断进行思考。不过在一条运动线路，难度岩点或许是在第50处，但是，去往那里需要通过50处岩点。 50个岩点，有空间攀登，即使是细微之处，变得更加行之有效，因为在运动攀岩方面，你多么努力地尝试难度岩点或是你持续掉落的动作根本无关紧要，更多地与你之前如何攀爬相关。

本文插图分页标题
2006年， Onda进行La Rambla线路的第五次攀登，这是世界上首条5.15难度线路，位于西班牙Siurana地区
照片提供：Petr Piechowicz
借口的重要性
关于自己体能方面的成功关键，你有何建议？
AO：灵活性。但是不必身体整体具有灵活性。一些人或许太过严格地遵循特定的方式。有时，由于其他你无法真正控制的因素，的确很难坚持，从这个方面来说，保持灵活确实至关重要。而且，事实上，当你不得不改变计划时，不要过于忧虑。很多人完全低估攀岩中的灵活性。事实上，这是我在攀爬中（有着相应表现）的关键因素之一。
那么其他（因素）？
AO：特定水平的自信值。
或许更好的例子就是当你经历颇为糟糕的时日时。你试图尝试一条路线，并不顺利，你无法攀爬通过。我们可能因此有着太多消极的回应。一个绝对不能打破的规矩就是不要寻找借口，永远都不要。我认为这是非常错误的做法。你可以轻易地感到泄气。你必须找到积极的理由，或许你只是经历糟糕的一日，因为，我不知道，之前一夜，你的睡眠状况不佳，又会是因为状况糟糕，或是你过度训练。有时，这可以成为一个借口。有时，这是真正的借口，有时这是糟糕的借口，但是一切取决于你自己，无论你的心里是否真正相信。你无法说谎或是你可以欺骗你的意识，但是你必须反思，事实上你是否相信。
我看到你更为年轻时拍摄的视频，当你从一条线路滑落时，你变得极为情绪化。现在，你保持一定程度的自我控制。事情有所改变。
【『喜马拉雅登山论坛』[捷克共和国]人物专访：Adam Ondra】AO：依然如此，我从一条路线掉落，我变得情绪化。或许我能比之前略显更好地控制。但是有时，我无法这样做，因为人们依然观看我的视频，最初五秒，我在咒骂。我只是疯狂地吼叫。事实上，这帮助我在15秒之后完全平复，但是他们不会再在视频中看到这些，因为这并不有趣。事实上，这是我的方式。相较于陷入这样的情绪，埋藏在耐心，我让其爆发，随后，我完全平复。
你可以与他人分享的一条今天人们便能够去体验的一条人生建议？
AO：去做你真正喜爱的事情，而不是你那些你认为其他人都在做，而只有你例外的事情。
确实很难，很难了解到这些，尤其是你18岁的时候。我们回到灵活性这个主题，保持足够的灵活性可以让你在发现自己犯错时改变自己的方向。
作为一名攀岩者的进步
你是否能够告诉，一名试图取得进步的攀岩者，更为具体的攀登技巧？一些现今任何攀爬者都能够做到的事情，并成为一位更好的攀岩者。
AO：尝试反思自己的攀登。人们从太过偏向于体能的角度去看待攀岩。显然，这几位重要。但是仅是攀登，你将会在体能方面有所进步。不过我认为很多人无法实现符合他们体能水平的攀爬，因为，他们的表现不够好。
出色地攀登，这不仅是关于天赋的问题，也不仅是你在人生中完成攀登数量的问题，而是作为一名攀岩者，你希望取得何种程度的进步。如果你感到自己的表现出色，那么攀爬甚至更具乐趣。我不知道，我看到一些人仅是挑战极高难度，如果我按照他们的方式攀登，我不会享受其中，即使我取得成功。例如，他们或许是经验丰富的攀岩者，但是却耗费了太多的力量。
或许我总是试图专注于攀爬并不优雅，但是行之有效的一面。效果的确是因人而异的部分，我必须强调，我或许可以采用特定的方式攀登一条线路，而且我了解自己，我的身体类型，优势和弱项，这已经非常完美。
恢复
对于恢复体能行之有效的建议？分页标题
AO：首先，这更多是心理方面。如果你认为自己的生活，训练方式，你所做的事情令人疲惫不堪，那么显然，你会感到疲倦。
你是否有恢复心理状态的特定方式，又或是这是你生活方式的一部分，你仅是从各种事情中学习，而且每次攀爬，你都在进行自我心理训练？
AO：对于我，恢复不是令人意外的过程。拉伸 - 有时活跃的恢复的确有所帮助 - 而且任何额外的放松方式，可以是按摩，可以是蒸桑拿，或是任何事情。
你不会在这里分享任何奇幻的方法？
AO：世界非常简单，另外一方面，又相当复杂，但是却没有出现奇迹的简单诀窍。
本文刊载在Gym Climber杂志第五期。
信息来源：May Pang