口述历史|从张学良到张学思,我走在口述史的路上
今年才注意到 , 当当网在历史类图书的类别下 , 细分出一个口述史小类 。
作者:朱洪海
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■张学良、张学思两兄弟的口述史都出自我手整理 , 是机缘巧合 , 还是因为同是东北人?
■十二年来 , 我采访过近百位老人 , 他们大多是抗战老兵 , 也有抗美援朝的老兵 。
■采访计划总是在延长 , 写作计划也就跟着在延长 , 看来 , 我在口述史的路上还有很长的路要走 。
刚刚在8月份上市的《从延安出发——开国少将张学思夫人谢雪萍口述历史》就在这个小类的榜单上 。 这本书是我策划、创作的第三部口述历史 , 第四部《旗正飘飘——那些亲历冀中抗战的东北人》正在编辑中 。 手中正在进行的是第五部《伞兵天降——我的十年法国外籍军团生涯》 。
■奶奶是我的口述历史启蒙老师我对历史的偏好 , 从初中时代就很明显了 。 进入大学学习的是图书馆学专业 , 但是分在历史系 , 因而也学习了很多历史专业的课程 。
细想起来 , 我的口述历史启蒙老师很可能是我的奶奶 。
我从1岁就被送到乡下的奶奶家 , 直到7岁上学才回到城里 。 当今出版业的低幼阅读和桥梁书都是热门话题 , 但是在乡下 , 在我幼小的童年时代 , 这样的书一本都接触不到 , 但对于孩子的心理来说 , 这个需求是实实在在存在的 。 于是奶奶充当了故事大王的角色 。
奶奶讲的故事 , 都是她的经历 , 尤其那些发生在战争年代、令她难忘的往事 。 这些故事 , 牢牢地吸引了我 。
乡下的老家 , 在上个世纪的三四十年代 , 同样经历了令底层百姓无处生存的动荡 , 在奶奶的故事里 , 胡子、清剿驴子、国军、八路军你来我往 。 胡子就是土匪 , 清剿驴子是国民党的清剿队 , 负责地方治安 , 但是到处骚扰百姓 , 老百姓恨不过 , 背后就叫他们清剿驴子 。
一桩桩往事大多是辛酸的 , 甚至是惊险的 , 但是在奶奶的叙述里 , 听不到哀伤 , 她总是以欢乐的氛围诉说 , 就像是在讲别人的故事 。 反倒是听故事的心里挺难过 。
大概也是受到奶奶的影响 , 我的每一部口述史的叙述风格都是极为冷静的 , 极少掺入个人情绪 , 我希望以人物本身的经历打动人心 , 这种个人风格贯穿了现有的五部口述历史 。
很多个晚上 , 我就在这样的故事里入睡 , 有的 , 听了无数遍后还想听 。 就这样 , 用了我的整个童年 , 在一位民间老人的身边完成了口述史启蒙 。
■第一部就是唐德刚版《张学良口述历史》我的每一部口述史 , 从启动到出版都是经历多年 。
第一部就是唐德刚版《张学良口述历史》 , 前后历时五年才完成 。 最初是在《环球时报》上看到一篇文章 , 介绍美籍华人教授唐德刚手中 , 有11盘采访张学良的录音带 。 听张学良本人讲述自己的历史 , 这样的书还没有过 。
于是辗转联系到唐德刚先生 , 得到他的授权 , 拿到了11盘录音带 , 经过我逐字逐句的整理 , 最后得以出版 。
在出版之前 , 出版方就作者署名征求我的意见 , 我说如果我和唐德刚先生联合署名 , 恐怕会拉低读者对这部书的认同感 。 为了它更好的传播 , 我放弃署名权 。
这部书出版后 , 取得了空前的影响 。
操作这部书对我的最大受益就是 , 突然明白原来可以用录音机解决采访的记录问题 。
在我的青年时代 , 接触过很多有意思的老人 。 我读大学的时候 , 就专门到老家对面的邻居家 , 采访一位被土匪绑过票的爷爷辈老人 。 但是笔能记录的很有限 , 那时也没想到可以利用录音机采访 , 而即使想到了 , 在那个年代 , 不仅录音机金贵 , 而且录音带同样是奢侈品 。 普通人家都有个几十盘录音带 , 听音乐、学外语 。 但是如果做口述采访 , 尤其要做长期的资料积累 , 需要的数量就极为庞大了 。 分页标题
明白了可以用录音机采访这个一点就破的简单道理 , 我立即联系上一位数年来一直想采访的老人 , 这是一直未能实施的计划 , 除了工作变动等因素 , 也是因为没想到录音这个采访手段 。
■科技进步解放了口述史这时已经是2008年 , 电子时代已经开启 。
正月初六 , 我买了一支录音笔 , 开始了漫长的采访 , 老人的家住的比较远 , 幸好有直达的公交车 , 窗外的景色从冬天到春天 , 再到夏天到秋天 , 当最后书稿定稿那天 , 又是一年的正月初十 , 整整进行了一年 。
这次采访的是一位抗战老兵 , 叫黄耀武 , 那一年80岁 。 他是1943年从广东报名从军 , 当时只有15岁 。 跟随新六军先后参加了印缅战场的第二次远征 , 参加了收复南京 , 也参加了东北的内战 。
从他的叙述里 , 我听到了面对外敌入侵、全民族同仇敌忾的抗战往事 , 也听到了面对内战 , 底层士兵如何厌战 , 国民党内部是如何腐败 , 理解了强悍的新六军及国民党部队为何最终会兵败如山倒 , 真的是老百姓放弃了这个腐朽的政权 。
这部书稿 , 先是以《1944-1948我的战争》为书名出版 , 因为同样的考虑 , 我也没有署名 。 直到出版增补了内容的新版时 , 出于推广的考虑 , 我才和老人共同署名 , 新版的书名改为《我是新六军少尉》 。
国民党高级军官的回忆录和文章出版了很多 , 但是国民党部队的基层士兵写回忆录的 , 黄耀武老人是唯一的一位 , 士兵的视角更容易引起读者共鸣 , 尤其又是生活在一个畅所欲言的时代 。 这本书前后两个版本 , 都很受读者们的认可 , 仅是老人亲笔签名的就有上千本 。
老人在一年前过世了 , 很感谢他 , 为后人在图书馆里留下了一段真实的历史 。 尤其在研究印缅抗战时 , 这本书一定是学者们要了解的 。
这本书 , 从初衷到成书出版 , 前后历时八年 。
前面七年一直在拖 , 录音笔的出现立即解决了这个问题 。 所以我总觉得 , 是科技进步解放了口述史 , 至少在我身上表现出来的是这样 。
■采访开国少将张学思夫人谢雪萍《从延安出发——开国少将张学思夫人谢雪萍口述历史》是我的第三部口述史 , 同样也是历时八年 。
八年前 , 我第一次走进香山脚下谢老的住处 , 开始对老人的第一次采访 。 她是开国少将张学思的夫人 , 也是八路军女战士 。
【口述历史|从张学良到张学思,我走在口述史的路上】在我的心里 , 一直有不解的谜团 , 张学思是怎么参加共产党的?他的父亲张作霖杀害了共产党的创始人李大钊 , 在这样的家庭里 , 张学思怎么会有条件接触到共产党?后来他又是怎么参加八路军的?既然参加了八路军 , 为何却在八年抗战里默默无闻 , 然后突然出现在朱德总司令发布的二号命令里?张学思部过去一直在哪抗战?
有关张学思的研究过去实在是太少了 , 《从延安出发》出版后 , 一位专家拍着这本书说 , 三十年了 , 这是有关张学思的第二本书 。
曾任全国人大常委会副委员长的林枫的女儿林耿耿撰文说:“现在很少有人、有地方提到张学思同志 , 我认为是很不公平的 。 他的影响力也同样是没人能替代 , 作用独特 , 以他的身份在中国共产党内其功不可没 。 他是张学良兄弟姊妹中唯一的共产党员 。 但是 , 凡提到张学思同志的地方 , 大多数只是突出写他和张学良的亲兄弟关系 。 人们只对他与张作霖、张学良这层家庭关系感兴趣 , 是一种猎奇的观点 , 而不晓得、也不关心他为人民立下的丰功伟绩 。 ”
林耿耿写的 , 其实也是我做这部口述史的初衷 。 这部书里 , 以张学思为主 , 实际上写道了四男两女六个青年 , 他们当中有四个大学生一个高中生 , 原本都有很好的个人出路 , 在民族危机的关头 , 他们为什么会选择共产党 , 选择延安?面对着随时都可能牺牲的危险 , 六个人又是如何坚持战斗在最为残酷的冀中根据地?分页标题
他们当中 , 后来有三男被授予少将军衔 , 一男被授予大校军衔 , 两女分别以红军和八路军的资格离休 。
人的一生应该怎样有意义的度过 , 张学思以亲身实践回答了这个问题 , 六个青年以亲身实践回答了这个问题 , 还有千万个热血青年以亲身实践回答了这个问题 。
《从延安出发》完成了这个任务 。
不仅仅以材料说话 , 还要通过史料互为印证 , 是我在创作这一部口述史时的新变化 。 同时依旧保持着客观冷静的风格 , 我不想让作者的情绪在文中渲染 , 什么样的描写能比主人公的亲历更能打动人心呢?
回头看去 , 张学良、张学思两兄弟的口述史都出自我手整理 , 是机缘巧合 , 还是因为同是东北人?
十二年来 , 我采访过近百位老人 , 他们大多是抗战老兵 , 也有抗美援朝的老兵 。 采访计划总是在延长 , 写作计划也就跟着在延长 , 看来 , 我在口述史的路上还有很长的路要走 。
每一次 , 当面对着老人坐下来 , 喝一口水 , 听老人安静地叙述往事时 , 我就像是回到了奶奶的身边 , 就像在听她的那些故事 , 觉得时光也回到了从前 。
心里不免有点遗憾的是 , 没有给奶奶做一部口述史 , 奶奶没有活到我突然明白的那一天 , 奶奶走了以后 , 新一代科技才向世界走来 。
偶尔 , 心里也有一点成就感 , 老人们的故事 , 其实也是奶奶的故事 。
_原题为:从张学良到张学思 , 我走在口述史的路上
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