颜宁|联合国新闻专访颜宁:勇敢做自己( 三 )
所以其实很多时候大家没有认真的去思考是不是我能力不行 。 事实上像我在高中也好 , 在大学也好 , 我们成绩靠前的那都是女生 , 并不是说数学跟物理成绩好的都是男生 , 对吧?
所以不是因为大家的能力不行 , 而是在某个时间点做的选择 , 只是选择的问题 。 在新闻里也好 , 在社交媒体上 , 又会有这么一种经常性的说男生适合学理 , 女生不适合这种观念 , 年轻人不断的在被灌输的时候 , 可能就会影响了他们的信心 , 影响了他们的选择 。
问:还有一句俗话说 , 女性她天生就是比较感性的 , 男性是比较理性的 , 所以男性比较容易学好科学和理科 。 对这句话你怎么看呢?
颜宁:我觉得真的很无厘头 。 我在想为什么一定什么东西都要上升到两性?我还可以说艺术家是感性的 , 科学家是理性的 , 但是你看艺术家 , 你看到的是男性比女性少很多吗?也没有 , 对吧?
当我们发现有意识的把女性从家庭解放出来 , 让她能有更多的精力去投入到科研里面 , 你会发现女性做教授的比例在越来越高 。
所以我都不知道这样的结论是来自于什么 , 基础是什么 。 我经常跟我学生也在说 , 你不要听到别人经常怎么说就认为是对的 , 这就是我们做科研的另外一个素质 。 别人哪怕说的再多 , 你要想一想是这样吗?经常要反问 , 所以你每当你开始反问的时候 , 就会发现好多观念可能也只不过是一种传统观念而已 , 它是没有科学依据 , 甚至没有统计学数据能够支撑的 。
问:为什么女性需要去参与科学?
颜宁:不是说女性为什么需要去参与科学 , 而是科学本来就不应该有性别 。 科学没有需要不需要谁 , 而是你应该有这个权利 , 我想做科研我就做科研 , 这是我的选择 。
就是我的学生 , 比如说在读博期间 , 甚至做博后期间 , 其实男女没有那么大的差别 , 一个是从他们发表文章 , 就是从他们的科研能力和科研成果来说 , 没有这么大的区别 。 区别在什么地方?确实是在开始求职、独立找工作这一步上 , 为什么呢?我自己是也没有统计学(上的证据) , 只是觉得那个时间恰好女性她要开始孕育 , 就是说结婚其实本身关系不大 , 但是那时候正好是要生育期 , 然后这里面其实是一个比较大的分界线 。
特别是在亚洲 , 可能这种也是一个约定俗成 , 就是感觉大家对于女性的期待 , 你不仅是生孩子 , 你在带孩子上也要付出很多时间 , 然后你在家庭上要付出很多时间 。 你看到一个机构里面 , 女教授就少 , 这样就会让很多女学生、女博后 , 可能心理上就会产生一种不自信 , 我跟一些学生聊过 , 我觉得很多时候都是心理上先受到影响了 , 而不是能力上 。
当然也是有些客观因素 , 当女性在怀孕、在哺乳这一段时间的时候 , 是否有相应的政策给她们去提供便利 , 是不是把她们搞得焦头烂额?相当于给她们从事这个行业增添了不必要的壁垒 。
所以说我一直在鼓励大家 , 不要总是觉得两性该一模一样 , 这才叫公平 , 其实不是的 , 你应该看到两性的差别 , 而你应该去创造条件去把这些人为造成的不公平抹去 。
而且我们也挺高兴的看到 , 越来越多的人意识到整个女性科学家比例偏低 , 不是因为能力 , 而因为各种各样的工作环境也好 , 社会舆论也好 , 传统观念也好 , 那么这就给了越来越多的年轻女性一些信心 , 动力 , 或者说是勇气 。 所以我觉得还是不要急 , 假以时日 , 能看到区别 , 或者能看到变革 。 
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颜宁供图|颜宁所在的普林斯顿大学分子生物学系及其团队
问:我想年轻的女科学家 , 她结婚以后她要孕育孩子 , 这个过程也不是孩子在婴儿期的短暂阶段 , 作为一个父母 , 她长期要承担一个非常大的责任 , 会付出的额外辛劳特别多 , 所以可能社会需要去做一些事情 , 来帮她们轻装上阵 。
颜宁:只有怀孕这一件事情 , 或者说哺乳是只能妈妈做 , 对吧?除此之外其实都是父母都可以做的 , 比如说带孩子、哄睡 , 做饭 , 这不是妈妈特有的 , 父母都可以做的 。
带孩子应该是父母双方的 , 当你只给母亲去放育儿假不给父亲放的时候 , 那么这就自然会让这些招工的企业有一种歧视 , 对吧?我要招个女的 , 她将来还得休产假 , 我干嘛要招女的不招男的?但当只要你为人父母 , 你都要休假的时候 , 其实又把男女放在同一竞争线上了 。
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