【陈晓楠：寻找“极端”背后的共性倾听普通人内心汹涌|】_

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陈晓楠：寻找“极端”背后的共性倾听普通人内心汹涌
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乔任梁父母接受陈晓楠采访
羊城晚报采访人员龚卫锋实习生张熹珑
从2003年的《冷暖人生》到2021年的《和陌生人说话》第四季，主持人陈晓楠已经与普通人对话了将近二十年。
在她眼中，每个普通人都是被时代大浪卷起的一粒沙，每次采访就是一次浪里淘沙的过程。《和陌生人说话》第四季于今年10月开播，陈晓楠接连对话了直播村的带货人、玩偶医生、省钱买房的“抠神”、“刺死霸凌者”的少年、已故明星乔任梁的父母、出逃的“杀猪盘屠夫”……节目里采访的每一个普通人都是时代的一个切面，因此激起了不少讨论：这样一档严肃的访谈类节目在播出期间多次登上热搜榜，豆瓣评分也高达9.4分。
【陈晓楠：寻找“极端”背后的共性倾听普通人内心汹涌】近日，陈晓楠接受了羊城晚报采访人员的独家专访。在这个“不要和陌生人说话”的时代，为什么还要“和陌生人说话”？陈晓楠认为，每一个具体的人物就是一个世界，与陌生人对话，也就是与世界对话。
被一百多封“狱外来信”打动
2014年，中考前13天， 15岁的陈泗瀚因刺死校园霸凌者接到逮捕通知，后因故意伤人罪被判入狱，走上一条与同龄人截然不同的道路。 2020年8月，陈泗翰带着一百多封“狱外来信”走出监狱。他的故事出现在本季《和陌生人说话》里，节目播出后，他从新闻中的符号转变成一个有血有肉的人。之后，陈晓楠更新社交平台动态：“什么能够真正救赎一个人？我觉得，还是爱。 ”
羊城晚报：《狱外来信》这一期节目很火爆，播出后续是什么样的？
陈晓楠：陈泗翰现在在北京的律所里实习，对生活寄予了很大希望。这期节目播出后，我们接到铺天盖地的反馈，都是在鼓励他。我们最开始跟他接触的时候，他刚从监狱假释出来，他的律师对他帮助非常大。那时，他和外界沟通的渠道非常少，现在到北京也能稍微开一些眼界。接下来的路，他还得自己摸索，我对他很有信心。他内心非常纯净，虽然看起来很羞涩，但总是淡淡笑着。他在节目中弹吉唱的《幸好我还有我们》非常点题，现场特别像一部残酷的青春电影，他那种干净的少年状态还在。
羊城晚报：采访了他之后，你有何感受？
陈晓楠：我采访了他两次，每次约四小时。我们在北京进行第二次采访时，他跟我更熟，也更加打开自己。他的内心很细腻，自己内心的叙述非常丰富和准确，很多细微的感受都表达得非常完整，像诗和散文。他的未来应该会走得很好。再加上有那么多人支持他，他应该蛮高兴的，他的妈妈也很欣慰。
羊城晚报：他妈妈的欣慰从何而来？
陈晓楠：现在，大家可能离陈泗翰更近了。他不只是新闻中的符号，还是有血有肉的年轻人。没有青春的少年，现在终于走向社会，变为成年人。这段很特殊的经历给他带来了从黑暗中寻找人生光亮的能力，他说自己会带着这股力量走下去。这些东西大家都看到了，所以才会对他寄予那么大的期望、理解、欣赏，不只是同情。
羊城晚报：当时有想过这期节目会引发这么大的轰动吗？
陈晓楠：我还是预料到了，非常喜欢这期节目。选题的时候是比较犹豫的，我们没有必要再去重复一个新闻事件，而是希望挖掘人物背后更多的人性，以及呈现好的故事品相。讨论很久之后，我们突然发现了故事中特别打动人的侧面——就是他和同学之间这一百多封信，我当时就觉得这事能成了。
他刚假释出来的时候有过一轮新闻报道。我们发现了一百多封信，这些字体稚嫩的信贯穿了他和同学的青春和成长：中考、高考、上大学、走上社会、新朋友、新事物……写信的同学和陈泗翰走向了不同轨道，但信件让他们的情感紧紧扣在一起。看到信的照片，我一下就被戳到了，这个侧面能把人物打开得更多更深，还能跟更普遍的人群共情。除了霸凌，可能很多人也遇到过非常真挚的友谊，遇到过掉入深坑中被众人拉上来的感觉，以及你自己奋力往上爬回到人生轨道的感觉。它最终能被多少人看到，我无法预期，但我当时有非常大的信心——只要点开看这个片子，就一定会被深深触动。
从个体身上挖掘时代话题
2017年，《和陌生人说话》第一季开播。播到第四季，节目的豆瓣评分均达到9.3分以上。陈晓楠和她的团队着迷于从个体身上挖掘出时代话题，他们希望能用30分钟的时间为观众打开一扇认识世界、认识时代的窗户。
羊城晚报：为什么要做《和陌生人说话》？
陈晓楠：我们团队对于做深度的人物故事非常痴迷。一个真实的人，只要你挖得足够深，呈现出来的就是全世界；把这些故事拼接起来，就是对完整世界的描述。在一个快节奏的时代，特别稀松平常的故事可能没有办法让大家注意到。所以我们肯定要从故事的戏剧性里挖掘出能共情的内容，继而深挖故事得以生长的“土壤”——即它反映的时代话题；再往深处挖，就是在任何一个时代都会出现的普遍人性。几个层次挖进去，故事就有价值了。我们如果想占用观众30分钟的时间，就需要提供一个能打开他们认知和心理边界的故事，让他们通过这个人的故事来认识时代、周遭世界，然后再认识人、人生和人性。
羊城晚报：每一季的节目都有一个口号，有哪些指涉吗？
陈晓楠：万变不离其宗，口号指向我们要做的事。比如第一季的口号叫“连接孤独的陌生人” ，每个人都是单独来、单独走的，既然生而孤独，就让我们孤独在一起。有一季讲的是离奇与理解、他人和自己的关系，我也很喜欢。我们现在仍然在做这件事，比如本季的“直播村”故事，刚看到这条街的时候会觉得特别不可思议，他们用异乎寻常的手段在镜头前展现自己，但他们离奇和出位背后仍然是对家庭的担当、对孩子的责任、对亲人的感情。
羊城晚报：如何理解本季的口号是“越平静，越汹涌”？
陈晓楠：也可以倒着说“越汹涌，越平静” 。越是在极致而汹涌的故事里，我们越要用一种白描的、不下结论的、克制的风格去对待。对于“越平静，越汹涌” ，就像你走在大街上看到所有人的神情，也许并不是多么歇斯底里、欢欣鼓舞，但是你可以想象到，每个人在这个时代接受那么多的挑战和异变，我们内心的弹性会被撑得更大，每个人都怀揣了非常极致的人生故事。我们想听到他们内心的波涛汹涌，而将其用一种平静的方式讲述出来时，或许可以更加真实，也更有余味。
普通人应该被关注和倾听
误入杀猪盘后偷取受害者名单成功逃脱的“狗推”、被杀猪盘坑又成功复仇的女孩、挣扎在贫困线上的PUA“大师”……在陈晓楠看来，这些被访者的故事就像好莱坞大片一样曲折而精彩，但离奇经历的背后仍然是共通的人性。她认为，所有人都应该不带偏见地看待世界， “人人都不是怪物，人人都不是纯粹的恶人或好人” 。她也教导自己的孩子要有同理心，多从他人的视角去思考。
羊城晚报：很多网友认为节目选择的采访对象都是少数派群体，可不可以理解成“和陌生人说话”就是“和少数派群体说话”呢？