揭肿瘤黑幕医生张煜“忍无可忍再发声”:请求公开辩论!( 三 )


北京某三甲医院肿瘤科医生D:陆医生在治疗患者的时候 , 我相信他肯定是有一些依据和对这个问题的一些思考的 。 我更希望是知道他在对待这个问题的时候 , 是如何去思考 , 他跟患者沟通交流的过程是怎么样 。
有些情况 , 可能只有当事人才会更清楚一些 。 现在媒体的发酵会很大程度上影响到这个医生 , 包括他日常的一些工作 , 包括他周围的环境 , 大家对他的一些看法 , 很容易会毁掉一个医生 。
我觉得医患本身的利益是一致的 , 都是为了患者健康 。 媒体或者其他各方面别有用心之人借机去攻击医生 , 会加深医患之间的不信任感 , 最终受害的其实还是患者 。

揭肿瘤黑幕医生张煜“忍无可忍再发声”:请求公开辩论!
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超指南治疗需要严格执行知情同意
广东某三甲医院肿瘤科医生E:即使完全按标准来 , 也不能确保一定成功 , 比如外科肝切除 , 允许有3%的死亡率 。 医学就跟路上开车一样 , 事故率是有的 , 小心驾驶、按照规章行事也会有问题的 。 所以要和患者及其家属非常客观地去沟通“事故率”的问题 , 包括使用指南以外的方法的时候 。
在临床当中 , 作为医生 , 我觉得有时候也很难 , 因为病人和家属的态度是会变化的 , 开始沟通的时候 , 他们也许抱着生的欲望 , 或者其他医院都不接收了 , 他们把宝全部押在你这个地方 , 最后没有达到期望值 。
其实我觉得任何一个医生也不可能比全国的医生就高明了 , 沟通的时候还是要留有余地 , 因为医学不可预知的因素很多 。 比如给你做一台手术 , 我觉得这个很好 , 抗癌管家-康爱管家 , 我们一起抗癌 , 治愈癌症不是梦 。 然后现实中并发症来了 , 突然病人就没了 , 这种情况是不可预知的 。 现在医患之间存在一种商品属性 , 病人觉得我花这么多钱 , 你就要给我这么多回馈 , 这是他们的想法 , 现实中很难做到 。
北京某三甲医院肿瘤科医生A:无论是用药、包括检测、细胞治疗 , 有些方面国家没有建立规范 , 但是很多的临床研究报道 , 其实是有一定的作用的 , 你完全按照指南 , 你就切断了可能起作用的方法 。 对一个晚期已经经过一线治疗失败的患者 , 能不能进行尝试?无论有效率如何 , 也有可能在个体上是有作用的 。 我觉得反正是不能一棍子打倒 。
张煜医生的意思是好像陆巍医生有违普遍的治疗共识或者规范指南 。 但是我觉得怎么说 , 临床真实世界当中 , 并不是每个患者都可以按照指南推荐去做的 , 会有个体化处理的方面 。 假如说你完全按照指南的话 , 很多患者可能在身体状况很好、还有治疗机会的时候你就得停下来了 , 岂不是对于患者来说也是一个特别绝望的事情?