【独家视频】任志强李铁“互怼现场”：房价还涨？土改可以降房价(13) 8月26日

任志强：社保、医疗、上学不能在城市，所有待遇不能进城市，连坐公共汽车享受的待遇也不能进城市。

李铁：所有文件里，包括十九大，都提出了加快农业人口转移市民化进程。任志强想说房子问题，拿城市化说事。

任志强：因为城市化发展的结果就是基本建设和房地产之间的关系，如果我们在那个城市化的时间是土地私有，很多基础设施是私人投入，就没有今天的这个矛盾。因为土地公有，政府想从土地上拿更多的钱，于是只能政府去投入基础设施，导致政府有大量的债务。在香港都可以看到写着私家路，因为土地私有，必须得修，而且私家路还得公用，维修还得你自己掏钱。这是在城市化进程过程中产生的差别，导致刘主任刚才提到的基础设施建设和房地产之间脱离的一种概念。

李铁：我就回答你这个问题。这个问题也是我们现在经济学界反复讨论的两种观点：第一，关于土地问题，提出是否可以完全按照西方制度来私有化，认为西方制度在这个问题上是获得成功的，这是成功的经验。第二，在现有利益结构下和制度条件下如何进行改革。这是两个问题。