搜狐文化|每个人都是管理者,用极简的艺术与工作谈一场理性的“恋爱” | 专访刘祯


_本文原题:每个人都是管理者 , 用极简的艺术与工作谈一场理性的“恋爱” | 专访刘祯
管理学博士、上海大学研究生导师刘祯创作新书《不乱:极简管理的艺术》 。 该书剖析了四大文明中蕴含的管理学 , 梳理了西方管理大师理论并对现代案例进行了专业的分析 。 作者刘祯用尽可能简单的方式呈现出书籍的专业性 。
搜狐文化专访刘祯 , 邀他从专业的角度解读:在当今纷乱的世界中 , 我们应如何自持?对于工作 , 我们又应采取什么样的态度?

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《不乱:极简管理的艺术》 刘祯著 文汇出版社 2020年9月
搜狐文化:从四大古文明来讲管理学的视角很独特 。 请问您当时为什么选择从这个视角来写?又是如何发现这一视角的?
刘祯:因为管理学从本质上来讲是一个人文学科 , 所以 , 管理实际上和人类文明是息息相关的 , 是塑造人类文明的重要实践 。 所以 , 当从本质属性来看学科的时候 , 就会发现这个学科根本的归属地 , 是伴随文明而存在的 , 四大古文明可以看作是重要代表 , 透过这个视角 , 就能发现当中蕴含的管理规律 。 当然 , 最后根源找到了我们的文明 , 也让我们更确信中华传统文化的底蕴和智慧 。
搜狐文化:对于“极简管理学” , 您是如何定义的?
刘祯:管理本身就应该是简单的 , 这就是最简单的定义 。 我们不需要用过多复杂的概念来增加管理的复杂性 , 这反而降低了管理的成效 , 同时 , 我们也不宜在没有理解基本概念的前提下 , 过多地被新概念所吸引 , 这实际上是很危险的 。 比如 , 在战略上 , 学习了很多时尚或先进的概念 , 可是却忘记了最基本的“慎行” , 就有可能出大乱子 。 所以 , 要保持简单 , 要回归基本 , 这正是《不乱》这本书的核心内容 。 当然 , 简单并不等于容易 , 越是基本功 , 越需要去认真领会和重视 , 而那些真正优秀的企业和人往往基本功都比较扎实 。

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【搜狐文化|每个人都是管理者,用极简的艺术与工作谈一场理性的“恋爱” | 专访刘祯】
搜狐文化:在写作此书时 , 遇到的最大困难是什么?
刘祯:最大的挑战实际上是用尽可能简单的方式来呈现专业性 。 有时候 , 这是一组矛盾 , 写得太专业 , 往往会变得太复杂 , 甚至太深奥 , 变得失去更多可读性 。 所以 , 能让更多人读懂同时还不能丢掉专业性 , 这个难度实际上很高 。 我一直在努力平衡 , 尽量往这个方向做 。
当然 , 在这方面贝页的编辑老师们也给了重要的帮助 , 比如 , 提议通过适当增加案例和对重要人物做出一些说明 , 这些建议一方面更有利于读者的阅读 , 同时也进一步增加了专业性 , 从而帮助读者更有收获 , 也帮助我缓解了写作挑战 。
当然 , 就内容本身而言 , 因为要呈现管理历史中的智慧 , 同时还要很简明 , 这就需要准确抓住重点 , 呈现出一个个的里程碑 , 这也不容易 , 也是一个“化繁为简”的过程 , 需要从大量理论中来探索和研究 , 这也正是我这么多年来努力进行的管理研究工作 , 最后就简明地呈现在了《不乱》这本书中 。

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搜狐文化:打工人语录、“糊弄学”火了 , 现在年轻人对于工作好像在主动祛魅 。 他们说服自己上班的理由也不再是“为了意义与自我实现而工作” , 现下更流行的理由是“食堂管饭”“公司电脑网速快”“养家糊口”等日常琐碎理由及谋生需要 。
您如何看待年轻人这种态度的转变?“和工作谈一场理性的‘恋爱’”是不是变成了一种愿景? 分页标题
刘祯:我是认同当下年轻人的态度的 , 工作的确是谋生的手段 , 要谋生就必须要工作 。 而要更好地谋生 , 就需要把工作做得更好 。
我想补充的是 , 在拥有谋生这一个动力的同时 , 如果我们再可以挖掘和理解工作的意义 , 让自己因此更热爱工作 , 那么 , 这种双重动力会帮助我们把工作做地更好 。 结果一定是更利于自己的谋生需求 。 与此同时 , 因为自己把一份工作的意义呈现地更好 , 我们自己的价值也会更佳体现 。 对于工作的认知 , 谋生和热爱 , 两者并不矛盾 , 我更建议大家运用好两者的合力 , 而不是让两者对立 , 否则 , 自己就会受到伤害 , 是负面影响自己 。
和工作谈一场理性的“恋爱” , 意思是热爱工作 , 但不是盲目地热爱 , 不是短暂、一时冲动的热爱 , 而是发自内心的爱 。 有了这种爱 , 相信也会更有助于我们的谋生 。 这种爱并不遥远 , 不是说未来或以后才爱 , 理性的意思就是“把握现在” 。 如果只想着未来热爱 , 一方面 , 可能失去了一部分本该现在就可以有的动力 , 另一方面 , 如果总是谈未来、谈以后 , 而不做好现在 , 自己可能会养成不好的习惯 , 甚至有可能让一些事情遥遥无期 。
我尝试给出四点建议 , 帮助大家和工作理性的“恋爱” 。
一是 , 首先我们得愿意看到工作的好 , 看到积极的一面 。 实际上 , 批评很容易 , 如果你首先就从负面来看工作 , 或者不去接纳工作、不去尝试去看到工作的好 , 就很难爱上工作 。 这和爱情的逻辑有相通的地方 , 我们得愿意看到对方的好 , 而不是总是挑毛病 , 否则 , 就很难长久 。
二是 , 对行业要有深一步的认知 。 这种认知包括这个行业的背后有哪些辛勤的耕耘 , 这个行业又有哪些价值贡献 , 这会帮助我们更尊重、欣赏和热爱自己的行业 , 也会更清楚自己努力的方向 。
三是 , 我们自己心中要有一个“榜样的力量”来帮助自己在动摇的时候依然可以坚定前行 。 这个人可能是自己行业的 , 也可能是别的行业的 , 也可能很远 , 也可能就是身边的人 , 比如 , 一位老师、一位上司 , 这对自己是很重要的激励 。 就像是我在《不乱》这本书中提到的德鲁克 , 书中有详细的描述 , 实际上他从一开始研究就面临着非常多的挑战 , 但是他仍然敢于面对困难 , 并且为了自己的研究付出了毕生的精力 , 从而创造了管理这门学科 。
四是 , 我们还是要有一些理论或者思想来指导自己 。 比如 , 《不乱》这本书中的一些基本理论 , 甚至就是“不乱”这两个字 。 当自己迷茫、失落时 , 也许理论会给自己指引方向 , 同样 , 当自己很成功、骄傲自满时 , 理论也可以提醒一下自己 , 不要自满 。 所以 , 我希望《不乱》这本书或者我本人能成为大家的一位朋友 , 可以陪伴大家成长 , 尤其是在面对两种极端时 , 比如 , 成功和受挫时 , 会指引自己更理性地面对当下 , 不会骄傲 , 也不会放弃 , 而是理性又不失热情的前行 。

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搜狐文化:一个员工如果想要上升到管理者 , 需要具备哪些素质?
刘祯:如同《不乱》这本书中所说的 , 管理者实际上是一个责任岗位 , 首先是一份责任 , 而不是权力 。 我们并不是要成为管理者 , 而是要成为负责任的管理者 , 关键是 , 我们有没有为此做到身体、心理和知识的准备 。 因为是承担责任的 , 甚至需要连续承担大的压力 , 很多时候一个有效的管理者是疲惫不堪的 , 尽管表面未必显现出来 , 所以 , 自己要有良好的身心素质 , 这是前提 。 《不乱》这本书正是描述了管理者的基本知识储备 。
当然 , 事实上 , 我们每个人都是管理者 , 因为要管理好自己 , 也就是要求自己可以保持“不乱” , 安心做好当下的事情 , 脚踏实地 , 就会一步步成长、上升 。分页标题
采访、撰文 | 张露曦
编辑 | 任慧