独家对话九合创投王啸：在最熟悉的领域赚最多的钱( 三 ) ??资本侦探原创作者|洪雨晗当

这个逻辑类似基础设施，可以推演一下：某些基础设施完备之后，某些环节就被突破，那某些领域就可能有些新的机会。本质上是一个从基础设施底层往上推演的过程。
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「资本侦探」：从九合投过的项目来看，他们在技术或方案落地上，最大的限制主要来自于哪些方面？
王啸：第一个限制还是技术解决问题是否能解决到位，有些技术只能解决一半，这事也突破不了。
第二，成本是个问题，对于很多工厂来说买不起很贵的东西，你的性价比是不是够就很重要。
第三，行业需要教育，新东西总需要人牵动，效果好了之后才去推广。而推广和教育成本都比较高。
「资本侦探」：这两年产业互联网这么火，还有一个重要原因就是因为巨头也在说我要做这个，巨头进来之后对整个生态，包括初创企业以及投资者而言产生了哪些影响？
王啸：整体来讲我觉得影响是相对正向的，因为产业太多了，巨头不可能都去做。
巨头有点像国家一样，在这个行业里面做基础设施，创业公司根本拼不过，但这是基础设施，上面的行业垂类非常多，他们不可能全做，要做就得做一千个，它只能依托生态当中的合作伙伴做。
比如腾讯把企业微信扶植起来，其核心是来自微信的利益，合作伙伴挣的是行业垂直当中客户的议价。大家分分盘子，我挣大头，你挣小头，但是你依然可以挣到钱，本质上是一个生态关系，还没到说我要把所有都拿下来，但是确实有一些巨头，他的思路可能是说“这都是我的” 。
所以有些巨头是有生态位思维的，有些则是独大思维——都是我的、都想做。跟有生态位思维的巨头合作是有机会的，创业公司可以挣到一部分钱。反之，没有生态位的就是有风险的。
「资本侦探」：反过来说，有更开放的心态去做TO B市场的巨头，会更容易在未来成功？
王啸：是的，因为行业太离散了，你不可能什么都做、每个行业都很清楚。
「资本侦探」：那么对巨头来说，难度就在于怎么界定这个边界，哪些是我能做的哪些是我不能做的？
王啸：对，我觉得是。或者不是界定这个边界，是控制自己的欲望和野心。本质上来讲，边界并不难界定，难界定的是野心，这里面难被控制的是野心。
「资本侦探」：消费互联网阶段，巨头通过投资、业务合作等有非常广泛的布局，有一点划地盘的感觉，类似情况目前在产业互联网出现了吗？
王啸：现在还没有，以后说不准，毕竟还是大公司的资源体系更大一些，所以我觉得很难说以后是怎么样的情况。
「资本侦探」：与消费互联网相比，产业互联网的想象空间有多大？
王啸：显然产业互联网会更大。
原来互联网的本质是在传媒行业做了延伸，最早的BAT都被叫做新媒体，后来移动互联网将新媒体向新服务延展，如美团、滴滴，服务就意味着下面要有流通环节，上面要有制造环节，制造下面还要有基础设施环节，所以这些环节加起来的市值比消费互联网是要大很多。
整体来讲，从PC互联网到移动互联网到产业互联网，每一次产业的迁移，以后这些上市公司加起来，都是十倍以上的量，每一次至少要大一个数量级。
现在移动互联网的巨头，跟2010年的市值相比绝对大了不止十倍，可能是一百倍。产业互联网要起来，我觉得至少十倍以上完全是没什么问题的，预计可能十倍到一百倍之间。
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「资本侦探」：这个增长是完全新的增量，还是有从传统行业里面转移过来的？
王啸：本质上来讲它不完全是增量，它首先是一个存量升级的过程，但是存量升级过程中，可能又产生了一些新的增量。另外还是有一个升级的过程，这里面到底增量和存量哪个比重高，在不同行业的表现可能是不太一样的。
增量有一部分是来自于技术带来的加持和增量，有一部分来自于利用了网络效应和大数据，把里面的生产关系重新构造了一遍。
「资本侦探」：其实美团和滴滴是这个逻辑。
王啸：它本质上是把生产关系重构了。
如果说你是生产关系重构其实是个化学反应——你把原来关系链条打断，重新构造一个，释放的能量是非常大的。