在游戏世界里「定规矩」有多难？( 二 ) 「游戏沉迷」是当下中国家长

自我实现和公众认知
问：目前家长对小孩玩游戏确实非常焦虑，你怎么看这个问题？
马晓轶：前几天我看了电视剧《三十而已》，现在确实每个人都很焦虑。教育的焦虑，整个社会压力下生活的焦虑。这种情况下一旦出现某个问题，大家就会急迫地想解决掉。
我们有过很多调研，也跟很多教育专家聊过，发现很多时候，国内未成年人的生活都不是他自己决定的。很多目标和奋斗路径都是别人帮他定的。按照马斯洛的原理，人最高需求是自我实现，但很多孩子人生第一次体验到自我实现的感觉是在游戏里。
所谓自我实现，就是目标是我定的，方向方法是我定的，努力是自我驱动的，最终达成了目标，是我作为一个人在精神意义上最好的状态。
我们会尽最大的可能采取一些手段抬高门槛，让孩子不要这么轻易沉迷在这个感觉里。但我们堵得再高，那边也会翻得更高。这是一个很大很大的矛盾，需要从根源上来解决，这些问题真的是很复杂。
问：沉迷的是自我实现，你是怎么得出这个判断的？
马晓轶：我自己玩很多游戏，很多时候能感受到。进一步说，游戏是现代科技进步带来的娱乐方式，随着新技术的引入，人的精神娱乐方式是在不断演变的。想一下如果以前没有纸笔，大家只能靠部落的长老讲一个传说故事给下一代听，这是他们最大的精神娱乐。但是有了笔有了纸，开始有书，有了书发展到最后有小说，小说后面有电影。
这些都是技术发展之后带来的更深度、更复杂的满足精神需求的内容。游戏其实还处在早期，大家看到的游戏，不用100年，可能20、30年后就不是这样了。技术的演进一定会带来新的娱乐方式、新的文化消费方式，它就是比以往的这些内容会更复杂、更有吸引力。
技术的演进几乎是以加速度在往前推。这是恒定在往前滚的雪球，这是一个趋势，大家不可能阻挡。这个趋势往前一滚，你摆得很好的摊子很快又被推掉了，你就面临新的问题，怎么样确保雪球在正确的轨道上，别撞到人也别撞到墙。
问：你说技术趋势阻挡不了，但有一种声音说我们要把这些娱乐的吸引力给降低下来，因为它的机制更容易让人沉迷，更容易让人释放多巴胺，更容易去获得即时的满足。
马晓轶：这个问题也很复杂。不在于我们做的内容有多绚丽。我自己玩游戏很早，我在电脑上玩的第一款游戏是在1983年，主要是以文字为主。我们玩武侠游戏，你要打一掌，马上打字说「我打了一掌」，然后那个人就说「我中了一掌」。但在那种情况下，大家也还是有这样的愉悦。所以降低技术并不解决问题，人的大脑是有想象力的。
这有点像军备竞赛，当初大家都是文字，只要是文字，我就觉得很快乐。如果有人有了图像，我看文字确实就没感觉了，可能图像更好。现在有三维图像了，以后有VR ，说不定VR 更好。这时候让大家都停，大家都往后退一格，大不了回到80年代末90年代初的水准，大家还是很快乐。所以，这并不改变问题的本质。
问：你的意思是不存在技术让你越沉浸，你的多巴胺就被刺激得越多，它是一个相对的事？
马晓轶：对，我们真的还和生物学家去聊过这个问题。多巴胺的作用就是鼓励你去做正确的事情。如果你是10万年前在非洲大草原上的猴子，你想懒下来，但多巴胺就要让你继续奋斗，你要采集更多的食物。你采集的食物足够多了，也不会让你停下来，还是要鼓励更多的安全感。大自然的竞争就是这样的，用这套体系来管理你的行为动机，这不会消失的。
问：人确实是本能地去追求多巴胺，但人们还是很担心如果人都适应这种快速释放多巴胺的生活，他没有办法去做更困难的事情。因为做一件更困难的事情，激励他的也是多巴胺，当他习惯了快速获取，就会更容易放弃困难的多巴胺。
马晓轶：为什么连成年人也会觉得游戏世界更有吸引力呢？这就牵扯到另外一个问题，人的大脑就不是为这么复杂的现代社会来设计的。 150人的村庄是一个人真正能够理解的社会关系，而现代社会是高度分工的，分工导致的问题是你的生活都是切片的，你是200个长度环节中的一个环节，你做的事情和最后的结果也许有关系，但你不知道关系在哪里。
在心理上，人在现代社会，特别是在都市社会里面是缺乏意义感的。古代出去打个猎没打到，那今天晚上饿肚子，打到兔子我就吃挺香，因果关系是很明确的。今天我在食品厂，哪怕我是生产兔子肉的工人，我也搞不清楚兔子哪里来的，不清楚兔子肉最后销售到哪里去了，我只是中间的一个环节而已。