|宋志平：国企改革关键在利益分配( 三 )

后来我到中国建材集团后，依然是这么想的，还是看重人的积极性。当初就是给大家发工资、发奖金，用这些东西调动，因为当时大家的胃口也不大。但是现在因为到了一个财富时代，今天如果大家光靠工资和奖金，买不起房子。所以今天的问题就不能再用这种方法来解决了，就得用另外一种办法，就是我现在老讲的机制——企业效益和员工利益间的关系。

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主持人：什么样的机制能既解决效率又解决公平问题？
宋志平：就是我们今天搞的“新三样” ，员工持股、骨干持股，科技分红、超额利润分红，就是对财富进行再分配。因为我们的工资和奖金是成本，但是财富应该归谁？难道都该归资本所有吗？因为这么多年我们就认为财富应该归资本所有。但是我们的资本认识都是指的厂房、土地、设备、现金，这些固定资本。而现在的资本最重要的是人力资本，它的价值和效用、贡献，远远高过了固定资本。
如果按照这个做，比如说你们年轻的一代，都可以在公司里有股份了，就是说一年除了你们的工资，工资奖金是维持你再生产的，同时财富还可以分到一部分。我们是创造财富的世界，如果财富和大家没关系的话，大家为什么去做？所以我觉得现在我们正在解决这个问题，所以我也把这个作为国企改革的最后一扇门，要把它推开。
主持人：这一机制是否同样适用于民企？
宋志平：民企也一样，民企也不要认为就天然地有好机制，那取决于所有者是不是开明。像任正非，我认为他就开明，所以他搞了“财散人聚” ，即使今天压力这么大，他还能众志成城，原因是什么？第一个原因，任正非是条汉子，有企业家精神。第二个，他有这种“财散人聚”的机制，使得他众志成城。假如说他没有这种机制，这么高压下，可能已经溃不成军了。所以我认为就这么来做。这样能够培养大量的中产阶层，能够减少两极分化，这也是我们今后做企业的一个分配方向。
晋商的时候怎么分财富？年底分红的时候是东家一份，账房先生和掌柜的一份，伙计们一份，在晋商的时候，就是清朝的时候，他们都有这么好的分配方式，所以那时候才有了晋商票号什么的，很多优秀的企业应运而生。这个时间过去了几百年，今天我们应该进行这种思想的跨越。
主持人：这一机制是否也是国企“混改”的突破口？
宋志平：如果混合所有制不改革、不引入机制的话，那混来混去毫无价值。混合所有制改革，最重要的是改，不是混。混的目的是改，混的目的是想把市场机制引入到国有企业来，这是根上的事儿。