专访｜诺贝尔文学奖得主石黑一雄：人工智能与人性( 七 ) 韭菜|面皮|满屋|春日|韭菜盒子|文化|中

【专访｜诺贝尔文学奖得主石黑一雄：人工智能与人性】可以说村上春树是我的偶像。一个我很仰慕他的点是，你很难说出为什么他的作品那么好。大多数作家，你可以说他们的重要性在于让你了解某段历史或者人性中的某个部分。村上春树的作品就像是纯粹的艺术品，就像艺术馆里非常奇异的展品一样。他是一个很纯粹的艺术家，而他的作品完全是“村上春树”式的艺术作品。老实说，我希望他能拿到诺贝尔文学奖。
日本曾经逃避的历史问题，现在必须被解决
澎湃新闻：对于你早期的作品《远山淡影》和《浮世画家》，在中国读者中存在一些争议——有些读者认为主人公对二战时期日本的作为反思不够深刻。但是我也听说日本学者一直都在批评你的“伪日本性”，你是如何看待这样的评价的？
石黑一雄：我曾将历史视作为人物故事的一个背景板，不断搜寻某个能带出我的故事的背景，就像一个取景的人。有时候我知道自己想做什么，但没有一个合适的空间，所以会去寻找某个“点”，我经常从历史中寻找合适的“点”，比如在《长日将尽》中，我找到了英国历史上一个点，那时人们的价值观有别于现在，很多贵族支持希特勒，所以将我的故事放在那个时空中会比较有趣。
不过我不是那种先对某段历史有兴趣，再去围绕这段历史写作的作者。对我而言，总是先有故事，再去寻找背景。所以很重要的是，当我选中了一个历史背景，我会好好研究，并且抱以尊重的态度。因为我觉得歪曲历史，即使是为了讲故事也是错误的。对我来说这几乎是一个道德准则：如果我已经有了一个故事，并为他寻找最后选择了一个背景，我必须非常尊重那个历史背景，以至于不会误导人们，这一直是我看待作品历史背景的方法。
在我最近书中故事的背景则更有想象性，比如《别让我走》、《克拉拉与太阳》和《被掩埋的巨人》，所以我不太会遇到这个问题。不过如果我以近代史为背景写一个故事，比如在19世纪和20世纪，我会感到有义务非常仔细地研究历史，让我不至于误用历史。因为我觉得历史非常重要，它影响我们对过去的记忆，并且对我们现在与未来所做的决定有极大的影响。
我能理解读者希望《浮世画家》里有对日本军国主义更强烈的谴责。这本书写了一个大半生都是典型的日本公民的人——他不知道他在支持什么。在战争结束以后，他相信的东西动摇了，他的生活也因为曾经对战争的介入而被毒害了。我的想法与读者的想法并没有矛盾，我写作所基于的观点正是日本做出了可怕的事情，以及那一代人中的某些个体如何慢慢面对这个事实。
我觉得那一代日本人并非总是会去面对事实，因为冷战开始了，而日本被美国控制。美国很快便希望日本不要觉得自己有罪，因为那时他们需要一个强大的盟友来对抗新中国。所以日本不像是被苏联和西方国家控制下的德国那样——西德与东德人在一个又一个十年中审视自己在二战中犯下的错误，而这个过程在美国控制下的日本并没有发生。事实恰恰相反，日本被鼓励去遗忘，并尽快成为一个强大的工业国家。
我另一篇小说《被掩埋的巨人》就是关于这样被埋没的记忆，这些社会为了当时的繁荣和和平，几乎是蓄意忘记的历史记忆。不过当你这样埋藏某件事，就像“被埋没的巨人”这个比喻一样，“巨人”总有一天会站起身来。我觉得这也和当下中国和日本的紧张关系息息相关——有些事被埋藏、遗忘了，但没有被解决。现在中国成为了一个超级大国，很多年来日本逃避的这些历史问题，现在必须被解决。就像在美国，我觉得非裔美国人的问题被埋藏了太久了，现在美国必须解决这个问题。这些事情你把他们压制住了那么久，你就需要去处理他们，不然可怕的事情就会发生。
澎湃新闻：你的父亲出生在上海，《我辈孤雏》的故事背景也发生在上海，我想要不是疫情的发生你或许会来上海宣传你的新书。你对上海有怎样的印象？